松本人志さん弁明が話題になっていますよね。

 

 

今回は松本人志さん弁明について
2019年1月20日放送の「ワイドナショー」での
松本人志さんの弁明動画をご紹介いたします。

 

 

それとこの松本人志さんの弁明について
ネットはざわついていますが、ネットの声をまとめてみました。

 

 

松本人志 弁明 ワイドナショーでの【動画あり】

(画像引用元 https://pbs.twimg.com)

 

2019年1月13日に放送された
ワイドナショーで松本人志さんが指原莉乃に対して
「お得意の体を使って何とかするとか」などの発言に対して

 

翌週の2019年1月20日に放送された
ワイドナショーで松本人志さんがこのことに弁明されました。

 

たしかに
松本人志さんの「お得意の体を使って何とかするとか」は
物議を醸し、セクハラだと炎上する事態に発展にまりましたからね。

 

まずはじめに
松本人志さんの物議を醸し出した指原莉乃さんに対しての
発言動画です

 

 

この松本人志さんのセクハラ発言には
世間から厳しく批判されました。

 

で、この炎上騒動から1週間がたったワイドナショーで
松本人志さんがこの一連の騒動に弁明しています。
その動画がこちら

 

 

 

 

 

 

 

動画が見れれなかった方に
今回の松本人志さんの件に対しての三浦瑠麗さんのコメント

 

三浦氏は「今日は松本さんにおきゅうをすえに」と前置きし、「ここの個人的な関係をテレビで見せてる時には、確かに視聴者が受ける印象って、私たちのこの感覚ともちょっと違うことは確か」と、松本と指原の関係性から出た発言が、一般の視聴者には本来のニュアンスと異なる受け止められ方をした可能性を説明した。

 

その上で「セクハラ発言って男性の妄想から来てるわけですよ。こういう風に体を使ってくれる女性が多かったらいいなとか。妄想ですよ、これね。それさっしー関係ないから。全然関係ないんで、指原さんを巻き込んで妄想を言うのって、やっぱり指原さんも困るところはあると思うんですよ」と、松本発言の問題点を指摘。

 

「じゃあ私たち女が全くいわゆる外見とかを気にしてないかって(言ったら)全然そんなことないし。かわいく思われたいとか好かれたいとかっていう風に思うのは確かなんですよ。だけどその属性を見てね、じゃあお前は普通に体使いたいんだろうとか、のし上がりたいんだろうとか言うのって-松本さんに悪意はなかったと思うけど、指原さんとの関係性においてね-日々私が受けてる中傷って、ほとんどそれなんですよ。例えばクラブ瑠麗とか、なんちゃらっていう有名な政治家と寝てるという根拠不明な(中傷)。私が男だったら絶対に言われないじゃないですか。松本さんの発言に憎しみがあるとはまるで思わないけど、日々そういう憎しみのオーラを浴びてる人間からするとね」と、女性が日々受けがちなセクハラを自身の経験も交えて語り、松本を諭した。

 

真剣な表情で聞いていた松本は「そうなんですよ」と納得しつつも、「男は思っちゃうんですよね。今も『おきゅうをすえに』って言われた時にゾクッとしてしまっている…どんなおきゅうやろう?って」と、三浦氏にキュンキュンしてしまったことを告白した。

引用:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190120-00000042-dal-ent

 

さらに山里亮太さんのコメント

 

「じゃあこれからは関係性とかなく堅~いことを言ったらいいのかなっていう選択肢が、このバラエティーの世界にできてしまうことが嫌だなと思います。今はもうそのフルコースじゃないですか」と危惧。

 

「しかもこれは(視聴者が当該番組を)見てる時に『わあ、めちゃくちゃ不愉快だ、これね、さっしーがかわいそうだ』ってなってんじゃなくて、記事になった文字見て、その文字に一生懸命みんな連なってってね。文字だけで温度も何もないものを見て、それで怒って、こういう事例はこういうことを生むっていうのをまた文字をつけて、どんどん僕らがつまんなくなるように仕向けてるくせに、最近のテレビは守りに入ってるとかって言ってくるじゃないですか。自分で首絞めときながら。で、これを言うと、芸能人同士は甘いとか、山里もセクハラ擁護だって言うけれど、そんなんじゃ…」と、テレビ番組の炎上に潜む構造的な問題を指摘していた。

引用:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190120-00000045-dal-ent

 

 

ちなみに動画で言っていた
指原莉乃さんのツイッター投稿

 

 

その指原莉乃さんのツイートに対しての
松本人志さんのツイート

 

 

まぁ、この発言で松本人志さんが叩かれましたが
指原莉乃さんは逆に、神がかったツイートで
一気に評価を上げましたね。

 

では最後に
2019年1月20日放送の「ワイドナショー」での松本人志さんの弁明
ネットはざわついていますがネットの声を集めてみました。

 

 

関連記事

指原莉乃 訴えたワイドナショーの動画あり

 

 

松本人志 弁明にネットの声は

 

名無しさん
誰に対するハラスメントなのか。
指原が言うのなら分かるが、今回はむしろ松本のフォローに回っている。
本人同士はなんの問題もないが、視聴者の中に不快に思う人がいた、もしくは活字におこしてマジマジと見てみたらそんな感じがすると、そういうケースなので、これがハラスメントだと言われると、厳しいなと思う。
名無しさん
セクハラ発言だということは分かる。
でも、番組の趣旨にそったコメンテーター同士の
ギリギリのせめぎあいの結果であり
それを双方理解している
番組のファンとしては、
コメンテーターが互いのキャラクターや背景を理解しているからこそできるコミュニケーションを見せてもらっただけだと思う。
そのやりとりを見て取って判断しないと
なんでも言葉刈りになってしまうことにこそ、危惧を覚えてしまいます。
…∝
元々この話題になったのはNGT48の山口さんが被害にあわれた話からの松っちゃんのこの発言に指原さんが不謹慎だな…と感じた事だったと思うので真剣に悩んで苦しんでるメンバーがいるのに松っちゃんの軽い発言に指原さんが呆れたという流れだった事ですよね。
松っちゃんと指原さんの間柄は何の問題も無いのですが指原さんは被害者の心の傷を真剣に心配してTVに出てコメントしたと思うのでセクハラというより一瞬呆れた感じに見えましたね。
redhill
ハラスメントにありがちなパターン。
部下は上司に気を使っていて合わせている部分もあるのに、それを気が合うと勘違いしてしまう。
指原さんと松本さんの関係はわからないし、指原さんが本当にどう思っているかもわからないけれど、松本さんのような発言を、現実のオフィスでの上下関係においても発言する上司もおり、それに対する一般人の嫌悪感が今回の炎上につながったと思う。
思ってる以上に、一般社会でセクハラは多い。
名無しさん
そういうことじゃないんじゃないか?
まず、指原が本気で自分の意見を言ってる最中に話の腰を折って小馬鹿にした笑いを取りにいったこと。
そしてその笑いの取り方が親しい仲だったとしても言ってはいけないラインを超えた内容であったこと。
これら2つの点で批判されてると思う。
oliveandsun
2人の関係性では問題なかったかもしれないが、公共の放送で言うべきではない。
炎上というか、問題提起した方にはセクハラ問題を真剣に考える「立場」というものが存在していて、必要な事だったとも思う。
松っちゃんの返答で、事の本質を理解してないな〜と思います。
まぁ、松っちゃんお笑い芸人だから。
言うてることはその辺のおっさんと変わらない。
そこに、セクハラ問題の根幹があるのよね…
名無しさん
堅苦しくある必要はないがプライベートでない以上は二人だけの問題ではなくなる。
松本さんもああ言ってたから、テレビでああ言ってた人いたからそういう発言してもいいと思ったという人が出てくることもあるからテレビは公共性もあるからこそパワハラ、セクハラととれる発言は気をつけないといけない
人間関係で少し関係が壊れた時、昔容認、気にしてなかった発言でもあの時こう言われて嫌だったとその時平気だったことがいきなり悪になるから気をつけていた方がいい
名無しさん
松本さんと指原さんの親密度は分からない。
ただ、仕事上の立場で考えると、事務所は違っていたとしても芸能界では松本さんが芸能界の大御所の一人といってもいいぐらいの立場の人と20代の半ばの指原さんの立場を考えると、今後の仕事のことを考えると許さざるを得ない関係性だと思う。むしろ、フォローをした方が立ち回りやすくなると考える。
指原さんにその気がなかったとしても、視聴者が少なからず不快に思ったなら謝罪は必要だと思うし言い訳は見苦しいと思う。
ヤフコメなんて時間の無駄遣いだよ
>「親しくても、テレビに出たら堅苦しくしゃべらなアカン世の中になってきたのかな」
論点はそこじゃ無い。
親しい関係ならもっと他のネタで笑い取れば良いし
TVの公共性考えれば、指原相手とは言え、NGT問題のトークで
セクハラネタで安易に笑いを取りにいった選択ミスが痛い。
オッサンが酒の席でよく滑ってるセクハラトークみたいだった。
松ちゃんにしては何か今一つ。
名無しさん
なかなか攻めてるなーとは思ったけど、お笑い芸人なんやし見てる側も普通は速攻で冗談とわかるはずやけどなー。
名無しさん
「なんぼ親しくてもテレビ出た時は堅っ苦しく喋らなあかん世の中になってきたのかな」。いや、全ての話題に対して堅苦しくしろなんて誰も言ってないと思うが…。随分考えが極端。笑いに持っていくところ、真面目になるところ、話題の内容によって使い分ければいいだけの話。要はバランス感覚というか。
今回は内容が内容だっただけに、指原さんへの発言は見ていてシンプルに不快でした。これがプライベート等での会話なら当事者同士だけの問題でいいと思うけど、公共の電波で多くの人が目にするわけなので、影響力とか、最低限の礼儀みたいなものは考えるべきだと思う。その上で松本さんの良さなり視点なりを生かして発言すればいいと思う。
松本さん、無口なコメンテーターになりますっていう言葉もそうだけど、なんか考えが極端で(少しふてくされてる?)、今回の問題の本質を理解していないのかなとちょっと残念に思いました。
名無しさん
いやいや歯に衣着せぬ核心を突いた発言だよ。皮肉を込めて「お得意の体」といったと思うし、前からアイドルに関する犯罪が跡を絶たない理由は、最近の新手のアイドルのあり方に問題があるからだと思う。日本では憚れる異性との握手とかわざわざ水着で踊るとか性的表現であることは確か。それが原因で幻想を抱いたファンが暴走し犯罪が起こる。そういう一連の流れに皮肉を込めて「お得意の体」といったのだと思う。必ずどこかやり方に問題があるから犯罪が起きる。

(画像引用元 https://pbs.twimg.com)

名無しさん
最近は、シャレの効かない石頭の批評家が多くて、テレビが全然面白くないわ。
若くしてスーパーアイドルだった松田聖子は、20代にして、家庭のことや下ネタまで何でも対応できる、寛大でシャレの分かる超一流だった。
さんまのまんまでの、さんまとのトークは本当に面白かった。熱心なファンでは無かったが、器の大きさを感じたものだ。
時代が違うとは言え、コジマ何とかという3流タレントに限って、いちいちコメントに対して批判する。本当に頭が堅く器が小さいわ!
名無しさん
言いたい事は分からなくもない。
確かに、炎上することで得られる事もあるし、視聴者からのクレームは過激になってきている。だから、出演者の人たちのプレッシャーも相当だと思う。
ただ、世間的にはセクハラ発言や女性軽視という面で批判されてるのに、そのアンサーとしては噛み合ってない気がする。触れるべきところに対して触れておらず、どこかスッキリしない感じ。
セクハラの件についてはさっしーが来てからコメントするのかな?そう思いたい。
isunoue
見たくなければ見なければいいという人もいるけど、今回は指原さんが出ると聞いて、ワイドナショーにチャンネル回した人もいると思う。山口真帆さんの事件について現役のアイドルがどんな発言をするかを。結果彼女は真剣に話してくれたけど、松本さんはそれに対していらない茶々を入れてしまった。
名無しさん
そもそもこれは個人的なセクハラ問題ではなく、こんな言い訳が通用するはずがない。
オセロの角石を盤の外から挟んでも色は変わらない。自らの失言で角を取られ照れ隠しで盤の外からいくら面白く挟んでも同じことだ。何の意味もなくみっともないだけだ。なぜならそれが民主主義というオセロのゲームのルールだからである。民主主義というオセロゲームの四隅の角は重要だ。その一つが「人権」なのである。
お笑いだけがルールを守らなくて良いという理屈は通らない。暴力団でも暴対法や暴排法の下で活動を行なっている。いつまでも「曲解」と「歪曲」のシュールな笑いを好む民主主義のイップスのような連中をターゲットにした表現が通用すると思っていたら大間違いである。
時代はすでに面白いか、退屈かで分ける時代ではなく、物事を真面目に考えるタームに突入している。民主主義というオセロゲームは覚えるのは1分だが、極めるには一生かかる。
名無しさん
この発言がいいとは言わないが、ダメだと正していくのならコメンテーターは松本さんの必要はないですよね。
最近は正しいことが1つのかたがおおいですよね。かたいことばかりがいいならNHK見てたらいいと思います。
名無しさん
これは相手、指原と信頼関係があるからこそ言えたんだと思う。
ただ、世の中何でもクレームを言う人の意見ばかり尊重されて来ているように思う。
名無しさん
まぁ松っちゃんも認めてるけど完全に滑っていただけ。発言の発端のニュースがニュースだけにボケる所でもなかった。
ただ一方でサンシャイン池崎の件で同じく炎上している猿(梶原)の方が救いようが無い。
あっちは滑るどころか謝罪時も自分を正当化している。
gnuman@cars
三浦も相当気を使って丁寧に説明しているが
結局その意図を丁寧に理解しようという人が
どれくらいいるものか
名無しさん
昭和のバラエティーを見て育った年齢層の人たちほど「今はなんでも文句が飛んできてつまらん」って言ってる印象。
同じ場面をみて爆笑する人もいれば、不快に思う人もいる。感受性は人それぞれなんだから、一方を異常者扱いするのはどうかと思う。自分と感性が違うからって怒ることないよ。
名無しさん
セクハラってさ、本人同士の信頼関係がちゃんとあれば、冗談で済むのですよ
ただ、公共の電波だと、本人同士が納得し合っていても、内情分からんから、普通にまともな女性は噛み付くよね
そもそも、松本さん、昔みたいに志村けんのように、笑いに徹して欲しいな
あなたは、一般社会の有識者ではない
一般社会で慎ましく生活してる人に、破天荒な笑いでストレスを発散してくれる、天才芸人だと思います!
名無しさん
かなり気を遣いながら踏み込んだけど最後は笑いに昇華されて終わったね。
名無しさん
みんなが松本に忖度する空気の中で、三浦さんは頑張ってた!!
コメンテーターとして信用出来ると思った。
名無しさん
あの言葉は面白さもない失言。
三浦女史も否定を交えてのフォロー。
松本も今日は冴えず。。。
名無しさん
本人どうしの関係性の中のギャグ的な物で不快に思わなければセクハラじゃ無いと思うし論点がズレてると思う。
そもそもそんな発言で問題にされるなら女芸人自体活動出来ないと思うしそれこそ男女差別だと思うけど。
SNSとか発達したせいでテレビが衰退してしまうと思う。何年後かには全て規制されてるかもね。
ソニックときらめき
BPOはどうするのか、審議入りするのか不問にするのか?それでまた展開が変わってきそう。
オレンジリボン運動
笑いにして良い事と、笑いにしてはいけない事がある。
あらゆる場面で、性的な冗談やギャグが悪いのではない。
俺は男だが、自分の友人や家族が、あの種の話題の時に、あの発言をする事もされる事も、悲しいし怒りがこみあげてくる。
名無しさん
そもそも婦女暴行の問題を扱ってる時にあの発言はアウトでしょうという話なんだが。本人同士の問題、いや違いますよね、としか。
もしテーマが婦女暴行ではなく、AKBのメンバーに企業のお偉いさんとの恋愛疑惑が浮上した、みたいなニュースならさして問題にはならないし、指原もあんな呆れの表情を浮かべることはなかったはず。
問題そのものを勘違いしてる人間多すぎでしょう。
名無しさん
山ちゃんに同感。
松っちゃんは政治家じゃないんだし、少しおもしろおかしく言おうとして、若干滑っただけの話をここまで大きくする必要はないと思う。
名無しさん
あまり山ちゃんが好きって感じではないのですが、山ちゃんが言っている事はほぼ当てっていると思う。本当、負の連鎖。
ウーマン村本みたいに炎上狙っている芸人は別ですが、あまりにも松本さんを責めすぎでは。
評論家なら話は別ですがあくまで芸人なので。
名無しさん
昔、山下達郎がラジオで「コンサートはシャワーみたいなもの。音程が多少ずれたりぶれたりするのをじっくりチェックするんじゃなくて、浴びるもの。」みたいなことを言ってたのを思い出した。
活字になったものを掘り返して、突っついていく。
まあ、仕事ではリスク管理の観点から大事だなことだけど、それをバラエティに当てはめるのかと。
細かく言えば不適切な発言だったかもしれない。
ただ、普通にバラエティ見てれば「適切だといい切れない発言」はよくあることでしょう。
演者の方からすると、やりづらいだろうなと思う。
名無しさん
山ちゃんの発言をリアルタイムで観てましたが、ほんとその通りだと思う。
YouTubeなんかで昔のドリフのコント見るとすごく面白くて、コメント欄には「昔のテレビは良かった」ってコメント多いけど、今のテレビをつまらなくしてるのは番組側ではなくて視聴者だと思う。
名無しさん
そもそも番組を観てなかったので、松本さんの発言には何の感想もなく。騒ぎになった後のさっしーの「松本さんが干されればいい」には笑ったし、彼女のファンではない、というかAKB、というか48文化に辟易してますが、さっしーは頭のいい人なんだな、とは思いました。
ただ興味ないとは言え、本営のNGT問題の顛末には多少は関心ありますね。言って見れば芸能界全体にも影響するかもだし。だからこそ、こんな派生的な事件であまり騒がないで、とは思います。逆にこればかり取り上げて、本題ぼかそうとしてません?と芸能メディアを裏読みしそうになります。
Yopio
松本人志の存在が大きくなりすぎて、この問題が引っ張りすぎになってる気がする。
松本人志許せない!派
まっちゃんは悪くない!派
そもそもは
松本人志があかん発言をしたから
「今のはあかんで」ってだけの話
なんだけど、北野武と同じで軽く扱われないタレントになってしまったので軽く注意できる人もいなくなっちゃったのかなぁ?と思った。
しかし、その点
今日のワイドショーの三浦さんは
良かった。
きちんとお灸を据えてくれて、しかも松本も三浦さんには何か上手くやられる間柄。
まっちゃんも救われたんじゃないかな?と思う。
そもそもは単なる軽口が過ぎたので叱られれば終わりのこの話題。
みんなが興味を持ったのもやはり影響力の大きい松本人志だからだと思う。

(画像引用元 https://pbs.twimg.com)

名無しさん
山ちゃんへの共感、反対どちらがあってもいいと思うけど、問題は先週の今頃は松ちゃんへの批判の嵐で、逆に今は大方が擁護になってること。
手のひら返しの人はあまりいないだろうけど、先週は松ちゃんへの擁護発言が、今は批判的な発言がしづらいんだと思う。
なまじ『いいね』を気にして、自分も人に叩かれたりしたくないから、共感を得られそうな事しか言わない人が増えてるように感じる。
国が言論統制しているわけではないのに、クレーマーのせいで日本の言論・表現の自由度はどんとん低下している。
HANSAM・OYAKATA
つまんなくなるように仕向けてる…
今、危惧する事ですよね!
しっかりと作られた文章などで、この様な事があるなら、批判するのも分かりますが…
コメントとして、一瞬のうちに「自分の意見」と「笑いを取る事」を考えて発言しなければならない状況で「ダメな事」を考えて発言するのは、かなり難しいと思いますし、これを考えながら発言したとすれば、タイミングも逸して、つまらない発言になると思いますが…
あと「非難を取り上げやすい環境」にも、問題があると思います…
「賞賛するコメント」などは、よほどの「偉業」を達成しない限り、記事になる事は無いのですが…
非難となると、物凄く「些細な事」でも取り上げて、記事になりやすい…
取り上げやすい「非難」に群がる「コメンテーター」の多い事…
「取り上げられてナンボ」の職業だから、非難するのも分かりますが、この方達が「つまんなくなるように仕向けてる」張本人と思います!!
うちぴあの
元来テレビは一方通行のファンタジー。
そこに同じ目線で文句や自分の意見を言うこと自体ナンセンス。
…だったが、新しく出てきた双方向性や参加感に優れたインターネットが出てきて、テレビ自身が長所を短所だと勘違いして双方向性を求めるようになってしまった。
芸能人もSNSや握手会をはじめてファンタジーのほうから実社会に降りてきている。
箱の中身が実社会であると告白した以上、下品や悪業は許されない。
一方通行で無料、垂れ流しで受け手の見ない権利も認められてる。人間のどうしようもない醜さを笑いに昇華する上ではこの上ない装置だったのに、、もう色々手遅れかもしれない。
名無しさん
そもそもダウンタウンの松本さんは
お笑い芸人なんだから、
そう言う仕事の人が今回の様な発言をした時に、
松本さんの立場を考えずに
真に受け取る人が多いと思う。
評論家や政治家でもないんだから、
笑いを取ろうとして滑ったってだけで
そこまで問題視する必要はないと思う。
あまりにも敏感になり過ぎてる感じがする。
やっぱりテレビ番組を面白くする方法は
視聴者の受容が広くならないと
厳しいのかなってのが正直なところ。
名無しさん
まっちゃんへの執念がすごいな。。
名無しさん
このご時世、多声性、多様性が重要なのは非常に理解できます。
だからこそ各テレビ局が様々な番組で、様々なコメンテーターを招き、様々なコメントを発言していると思います。
その中には好き嫌いあるでしょう。
発言力が強い人間は良いことを言えば賞賛され、悪いことを言えば叩かれ炎上するでしょう。
コメンテーターの発言で騒いでる人は一部の人間のようにも感じます。それに釣られる人も多いような気がします。
嫌であれば見なければ良い。現実問題、嫌いな人がいたら好んで近づかないでしょう。
テレビ番組の多様性も大事ですが、
視聴者の多様性、選択が必要なのではないでしょうか。
名無しさん
とりあえず松本さんもテレビの出演者もクレーマーの言葉に負けずに頑張って欲しい。テレビのためにも
文句言ってる人は一部の人だけ。SNSという拡声器を使ってるから今は大きく聞こえるだけ。
今まで通りでやって欲しい
名無しさん
そもそもネットの炎上を世論であるかのように報道しなければいいと思う。炎上しててもその事実を知るのはその炎上を直接見た人だけでいいし、ネット見なければ炎上してても気にならないし。視聴者もネットの意見は街中での意味のない愚痴くらいに捉える度量が欲しいよね、ある意味すごい全体主義になりそうで怖い。倫理観から離れた発言したら非国民!みたいな雰囲気でてきたら怖いし、そうできる可能性あるよね、人々がネットの意見は無責任で娯楽の域を出ないことに気づかないと。
名無しさん
健全な民主主義の為に言論の自由は先ずは優先すべき。それによって被害を受けた場合は
先ずは言論で対抗するするのが原則。それが不可能な弱者に対しては社会が支えてやらないと。その点はマスコミの役割は重要。繰り返すが言論の自由は大事にしてほしい。日本のリベラル派は自分と違う言論を封殺する傾向がある。
名無しさん
ネット上も現実の人付き合いでもおんなじ
と昔言われたことがあります。
ネットは自由だという人がいるかもしれないですが、自由は制約のなかにこそ成立するのであって、何でもありではない。
人と人のコミュニケーションという前提に立てば、テレビだろうがネットだろうが直接の会話だろうが、言ってはいけないこと、配慮すべきことはある。
媒体によってニュアンスの伝わり方に違いがあるくらいです。
そしてその伝わりかたの違いが炎上の原因となるのかもしれません。
そういう意味では、テレビ等で発言する人は、確かに昔より更なる配慮を必要とされているのかもしれません。
名無しさん
俺は松っちゃんを支持しますけどね。そりゃあそういう歴史がありましたからね。今でも残ってるからあういう風に仰ったんじゃないでしょうか?っていうか、今一度見直すべきだと思いますけどね。NGT問題にしろ、今の日本のメディアや著名人の発信にしろ、もう一度じっくり考えるべきだと思います。
名無しさん
指原が納得してるから外野は口出すな、ってのが成立するなら体罰も監督と選手の間では納得してるから外野は口出すなって話になると思うけど。
本人同士が納得してようが他人から見たら明らかなセクハラをテレビで放送したら批判がくるのは当然でしょう。
名無しさん
親しい仲でも最低限のマナーはあると思うし、言っていいことと悪いことの区別が付いてないだけだと思う
自分が面白ければ、他人が不快に思うことを言っていいという悪い大人の例になってるので、ぜひやめてもらいたい

Yopio
何だろうか?
これで松本人志がペナルティを負わないといけないとかでもないし、単に批判が相次いだって話だからそれを気にするかしないかは松本人志自身の問題だと思うが。
昔からテレビに対する批判なんて山ほどあったわけで、それが本人の目にするかしないかに変化が起きているというだけのこと。
「俺はセクハラと思ってない」
と堂々とするのも自由だし、批判は嫌だからと謝罪したり、弁明したりするのも自由
テレビ局側が松本人志にとやかく注文をつけだしたらいよいよ自由ではなくなるとは思うけど。
名無しさん
指原のツイートはあっぱれ
親しいからこそおおごとには思ってないと
示唆しつつ、松本の発言は肯定していないというスタンス。
親しい仲間での飲み会や楽屋トークならともかくテレビで不特定多数相手に喋ってるのならアウトじゃないのかな
しかも指原が真剣に喋ってる中でのあの発言は空気読めてなかったし笑えもしなかった
三浦瑠璃のコメントが的を射てて
未だに女性が成功すると「身体使ったんでしょう」とか「女性の武器を使って」と平然と言うのが問題。
個人的には指原も騒いでないので
周りがヒステリックに反応することもない気はするが、今日のワイドナショーでの松本人志の態度、発言は不快だったしもう少しコメンテーターという立場を考えて欲しいと思った
山里は最悪。
サバンナ高橋くらいの腰巾着感が酷く
セクハラ擁護なの?と不快感しかなかった
ar
堅苦しい発言云々…と仰ってたのを聞いて、問題にされた本質をわかってないんだなあーと残念でした。やまちゃんのコメントもしかり。
本質をついていたのは、るりさん。るりさんのコメントがすべてと思いました。
信頼しあっているから、仲がよいから、セクハラ発言しても許されるというのは昭和のおじさん的な妄想。女性は男性でもですが、性的な侮蔑をされたら、親友からでも冗談でも、多少の度合いはあれど、けして嬉しくはありません。視聴者には謝らなくてもいいけど、指原さんには素直に直接謝りたいと言ったら、好印象だったと思います。
名無しさん
レイプされてもおかしくなかった事件の事での発言だったし、普段ワイドナショー見ないけど指原が出るっていうので見た人も多かっただろうから、嫌悪感を覚えた人は多かったのでは?
松本指原の関係性まで視聴者が思いを巡らせてテレビは見ないし
三浦さんも言ってたけど、共演者が芥川賞候補とこの手の問題には切り込めない乙武だったのが痛かった
あの場で指原が「干されれば」っていうあたりの事を発言できて完結できてれば炎上しなかったのでは?
それでも小島とかは噛みつきそうだけど
名無しさん
対等な立場の人同士がプライベートの酒の場でお互いふざけてならまだしも立場が上の人がメディアを通してあの発言はアウトですよ。
今回のことで指原さんってユーモアある返しが出来るんだなぁとは思ったし、指原がそんなに嫌がってないならセクハラにならないって言う意見もあるけど内心嫌な思いし誰もわからない。
それを言うと仕事しにくくなるから色々悩んで我慢したかも知れない。
本人だけでなく聞いてる方も不快で全く面白くない発言でした。
鬼柳
これ意味とか仲良しだとか関係なく、ずっと前からテレビではNGな発言があったのと同じで、どう見たってテレビで体を使ってとか言ってはダメでしょ。
そういう世の中だとか言い訳じゃなくてテレビでは言ってはいけない発言をしただけ。
こんな明らかに松本が悪いことを最近の風潮は‥て感じで言い訳にされるとそれ違うだろと言いたくなるわ。
名無しさん
松本さんはコメディアンであって、常識的な発言をするコメンテーターじゃないんだからその辺を視聴者は間違ったらダメだと思う。不愉快だとしたら松本さんの番組は合わないと思えばいい。
あの発言自体はまさしくセクハラなのでさっしーが対応すればいいことだと思う。
ただ、男性目線が圧倒的で善悪が麻痺してる男性は多いと思う。
棚橋ジョン
色々と意見はあるけど先週のまっちゃんの発言は居酒屋で話すネタだと思う。
居酒屋レベルの話も今のテレビでは厳しいのをまっちゃん本人が一番分かってるのにね
名無しさん
セクハラとは、本人や周りが不快と感じればハラスメント。
今回は、本人(指原さん)は不快と感じていない。
視聴者の中には不快と感じる人がいた。
ってことは、視聴者にセクハラしたって事で指原さんの意思は関係なくセクハラになるってこと。
50代、夫に考え方をよく話して、事が起こらないように話します。
年配には理解できていない男性多いし、若くても多少います。
ワールドワイドな世の中では、世界基準を一般的な感性として身につける必要があるのでしょう。
名無しさん
親しくてもセクハラ的なことは聞いてていい気分ではないからなあ。
身体を使って、といっても、別に彼女のスキャンダルは彼がいたくらいだったと思うけど、乱交してたとかだっけ?
ユーモアと不快な茶々は違うと思うけど、これは受取手の感性にもよるから難しいね。
SB
もしこれが深夜のバラエティ番組での発言だったらセクハラ騒動にはならずに単なるボケとしてツッコまれて終わってたと思う。
出演者の中ではNGTの問題の当事者に一番近い存在である指原が真剣に話してるときに、詳しいことを知らない人が遮って笑いを取ろうとしてしまったのが良くなかった。
名無しさん
ワイドナショーはテレビというメディアであり、松本も他の共演者も更には指原もテレビというメディアに出ている立場の人達ばかりなので、結局はテレビというメディアを否定するような終息の仕方はできない。
だから、良いか悪いかは別にして松本は、今日のような謝罪すると言うよりは「テレビでは話さないと」いうテレビどう言うメディアにはあり得ない言い回しで話をすり替えた。
周りの共演者もそれに乗っかり女性差別をテレビびやお笑いの是非のような話にすり替えている。
瑠偉さんも女性の立場から松本にお灸を据えると言いながら弱い反論程度で、全出演者け結局は、自分が仕事をしているテレビを守り番組を守り松本を守り自分を守ることを優先し、女性差別発言の問題をすり替えて終わらせているのということは、結局は女性差別は無くならないと思った。
名無しさん
松本人志ほどの感覚の鋭い人物でも、やっちまうということ。それだけにセクハラ問題は根が深いですね。
か弱くて反論できない女の子に性的発言をしていじめるのはダメだと知っているが、ガハハと笑ってくれそうな女性には性的発言をしてもいいと、あまつさえ美味しいはずだと本気で信じているんです。前に、あさイチで有働さんが泣いてましたよね。あの件でどれだけイノッチが株を上げたか。今回はその逆で松本人志はどれだけ株を下げたか。
名無しさん
「体を使って」と体という単語が悪すぎる
「裏技で」とかならココまでの騒ぎにならなかったのでは
あの時、東野も慌ててたじゃん。
名無しさん
話してた出来事に対して不謹慎なのはもちろん、指原さん本気で真剣に話してたのにその感情を軽んじたのも見てて不快だった。その後指原さんも冗談に変えたけど、立場逆なら指原さんは笑わなかったと思うよ…。
名無しさん
公共の電波を使ってる訳だからね。
楽屋で仲のいい人同士で話してるなら問題にならないと思うけど、そうじゃない訳だから考えないとダメでしょ。
まあネットが普及して、生きにくい世の中になったのは間違いないと思うけど。
チョビン
実際に、体をつかって何とかする事を
お得意としてる芸能人が
まったく居ないとは思えんがな。
いないなら「芸能界の性接待」なんて
問題視されるハズないじゃん。
名無しさん
松ちゃんかなりスベった雰囲気って言ってたけど、周りはその発言まずいのではって思ったのでは?実際に聞いてたけど、えって思ったもん。なんか世間とズレを感じる。
名無しさん
そもそも笑いと正論って全く噛み合わないものだと思うんだよね
名無しさん
三浦さんこの前ツイッターで言ってたことと意見変わってない?
名無しさん
テレビがつまらなくなるコトを危惧してる人はたくさんいるし、今回の松本さんを叩いてる人とは別だと思う。そこは芸能人の人も一緒くたにしないでほしい。まあ叩きながらつまらないと言ってる人もいるとは思いますけどw面白いテレビが観たい、多少無茶してるくらいのが観たい、そんな人たちの声の為に頑張ってほしいと思います。個人的にはやらせなんかもある程度は言い方は悪いかもしれないけど、必要悪だと思ってるところもあるので、とにかく面白いコトをもっとやってほしい。観ないと言う選択肢があるのだからベースを落としちゃテレビ好きも離れてしまうと思う。
名無しさん
ネットの炎上=問題とする思考が問題。ネットは個人の思いをあげただけ。個人の意見をあげる事が出来る仕組みは良い仕組みだが。そこから出てくる情報は国民の代表意見では無いこととの扱い方はしてほしい。セクハラ発言の基準は曖昧でありそれが逆に過敏になり、自粛する風土が大きな問題。今回の場合は不愉快に感じた人は次から番組を見ない位の程度。
名無しさん
「笑いとはなにか」っていうのを実はお笑いの提供側がしっかり理解してないと思う。感覚的にお笑いをやってるから出口が見えなくなる。
だから人を貶めて笑いをとろうとし、それを止められると「窮屈だ」という。「笑いとは同調を表す表現」であることをベースに技を考えるべき。
・ボケにより違和感を提供してその絶妙な違和感を探したことに敬意を持たせて同調させることでとる笑い。
・ツッコミにより違和感を説明しながら誤りを正し、違和感の的確な説明に敬意を持たせ同調させてとる笑い。
上記が正当な笑い。
その違和感を提供する人を見下すようにマウントをとったり、相手の立場をなくしたりすること(いじり)に対して不快感を覚える人が増えてるんだと思う。
この場合いじられてる人以外の同調で笑いが起こる。いじられてる人は同調しないで立場を失うか同調して失うかの2択を迫られる。
他人を犠牲にする笑いは不要。

名無しさん
でも、権威に忖度しないで指摘できるというのも一つの役割と思います。松本さんからしたら軽い冗談だったのだろうし、理解はするけど、冷静に考えれば女性蔑視的だし、自分でも少なからず感じだから指原〜とツイートしたのだろうし他の人なら収まらなかったのだろうし。許される範囲だとしても他者に不快たというのを気付かせる意味でも必要じゃないですか?でないと権威者の行動は無批判になってしまいます。ネットの炎上は犯罪ではないけど、嫌な人もいるという気づきのためのものと思います。
名無しさん
以前有吉は某番組で熊田曜子と安めぐみの違いについて聞かれ「寝るか寝ないか」と答えていたが、「みんながなかなか言えないことを代弁してくれ、ネット上でも賞賛の声が続出していた」と記事で上がっていた記憶がある。
有吉に関しては他にも枕や尻軽を匂わして女性タレントをいじる場面を何度も見てきた。マツコもよく「枕やってんじゃないの?」と冗談で口にしてるしたけしなんかも芸能界枕事情をネタにしているが何のお咎めもない。
結局叩く方も人を選んで叩いてるような気がしてならない。
今回松本人志という存在感が逆に仇になってヒステリー女たちの的になってしまった感じがする。
大久保佳代子などの女芸人なんかはよく男性の股間を触ったり、欲求不満キャラで男性の体をネタにしてるけどあれはセクハラにはならないんだろうか。
批判する方も男女や人で態度を変えるのはもはや差別でしかないと思う。
nana
相方の浜田さんのブラックフェイスが問題になったのって1年前だっけ。
価値観というのは時間とともに変わっていくと思う。
それが窮屈だと思う人もいれば、嫌だと思う人がいると
反映されて良くなっていってると思う人もいるだろうね。
古い刑事ドラマを見ていたら、張り込みの時間の長さを
表現するのに、タバコの吸殻を捨てた足元をうつしていて
うわっ、今だったらしない表現だなと思った。
名無しさん
松本人志さんと指原莉乃さんがプライベートでも交流が有りかつ松本人志が珍しく他人に甘えた瞬間だなぁと思ってテレビを見ていたけど今は昔と違うのも認識しないといけないのも事実だから難しいですね。個人的には当人同士が気にしてなかったら問題ないと思いますが最終的にはテレビの有料放送が議題に上がって行くのかも知れませんね。
名無しさん
今も昔も、松本さんが言ったようなコメントに嫌悪する人は居たと思うよ。
今は、嫌悪の気持ちを皆が言えるようになっただけじゃないのかな?
昔は、面白いと思う人だけを考えていればいい時代だったけど、今は嫌な思いをする人の事も考えて物を言わないといけない。
面白いと思う人より嫌悪する人が多くなったら、干されて終わりだからね。
酷使無双
実際のところ
話している内容だけじゃないと思う
指原が関係者として真剣に話しているところに
イチイチ割り込むようにして話して
そしてその内容がアレ
指原が話し終わるのを待って
アノ発言だったのなら
ここまで批判される事も無かったと思う
真剣に話しているのを
わざわざ遮ってのアレだから
コンボ技で批判の火がついて
それに乗っかる人が増えて強くなったと思う
名無しさん
そもそも松っちゃんのあの発言は必要だったか?
例えば、指原が運営や警察について噛みつきすぎたりして、立場が危うくなると判断したなら
「これ以上発言しない方が良いよ」というサインとして
話の腰を折りに行くのはアリだと思う。
でも、指原の発言はそこまでのものではなく、至極真っ当なライン。
むしろ報道番組なら、もっと突っ込んだことを聞いて、スクープにすべき場面だったと思う。
名無しさん
昔の松ちゃんなら毎週、炎上やと思う。
そういう芸風やし、見たくない人は、他にもテレビ以外のコンテンツはあるわけで、自分が好きな人のテレビを見ればいい。
名無しさん
松本さん好きなんですけど、今回の発言は世の中の流れから言って言わなくてよかったかと。
だって、この発言しなくても面白い人だから。
いつもホントに笑わせてもらってます。
でも、今回、指原さんが嫌な顔してたので、やっぱりタブーだと思いました。その後、指原さんは大人対応でしたが。
koikoi2221
そこまで問題になる発言とは思えなかったけど、受け止め方は人それぞれだから難しいですね。
名無しさん
アンチと指原さんのファンが勝手に騒いで、ある意味責任感じて指原さんが消火したら、ファンが持ち上げる…みたいな現象です。一般人は松本さんが言ってるし”しゃあないか”くらいの反応でしたよ。
逆に指原さんがプロとしてもっと良い反応を現場ですれば、事は大きくならなかったはず。収録後、あの発言はヤバいですよ、と本人に言えば済むはずだったんです。
名無しさん
大騒ぎしている人の気が知れない。実際体使ってどうこう出来る問題ではない。オヤジのくだらない冗談ではあるが。体をはって後輩を庇う事なら出来るだろうけどね。
おこめさん
視聴者は番組を「選べる」立場でしょ。この番組は、芸人や癖のあるコメンテーターが好き勝手しゃべるっていうとこがウリであり、強みです。ある程度の失言は流しましょう。
r*k
寛大な意見が多くてびっくりです。低俗で人を不愉快にさせずとも、笑いをとれる芸人はたくさんいるんですけどね。この松本って人は、そもそも他人の容姿をおちょくったり等、見ていて非常に不愉快ですね。内川さんへの発言もそうでしたけど。たとえば、娘さんが、顔をいじられたり、身体をつかって・・・と言われたらどうなんでしょう。あと、世間の男性は松本さんが思ってるほど下品でもないですし、あんな低俗な発言はしないですね。世の男性はここ最近、変わってきてます。なので、やっぱり、世間を知らなさ過ぎてるコメンテーターのご発言かと。
JARA
どうなんだろうね?お得意の体を使っては一般社会や常識では相手に使わないのが普通だと思う。
単に松本さんは人に対して言ってはいけない線を越したと思うしギリギリを攻める事でしか笑いが取れない芸人でもあるまい
名無しさん
まず、放映された番組内において、この件については、ほぼ全てがマジめなコメントでやり取りされていたのは一つの事実としてある。
また、件のコメント部分も、指原氏が本気で怒っていないのは表情からも明らかで、この手のコメントにはこんな感じで返すのが良い、とキチンと計算された間の作り方、言葉、口調、表情だった。
毎回見ていれば分かることだけれど、松本氏や東野氏が指原氏を認め、その逆もということは見受けられ、指原氏が本当に嫌でセクハラだと思うのであれば、当該部分をカットして貰う要求も出来たハズ。
皆さんご存知の様に、松本氏の発言は指原氏に向けられたもので、指原氏がセクハラだと訴えない限り、セクハラの罪にはならないし、でなければ代々子孫が続く訳がない。
番組の趣旨も含めて、ある部分を切りとって当事者以外がカリカリすろのもね。
優先席の周囲で携帯の電源切らない、とか、もっと怒るとこがあるだろ。
名無しさん
リアタイで番組見て思ったのは、かなりいつもの松本人志ではなかったなってイメージ…
あの番組のいつもの松っちゃんは、人がコメントしてる時に、その人間の顔も見ないし、頭の中はコメントした人間をどんな形で突っ込んで笑いを取るかしか考えてないくらいの余裕の態勢だったりする…
しかし、今日は一茂、三浦瑠璃、山里がコメントしてる時に必ずそちらを見ながら、頷いたり、同調を喜んだり、反省なのか、振りなのかは本人しか分からないがとにかく余裕のない受け答えだった。
東野も言っていた通り、自分も最近の援助と指原の神対応的な取り上げられ方を見て、物凄いプライドの高い松っちゃんなら休む、又は番組辞めるくらいのこともあると思っていたが…
年齢かな…松本人志は少し丸くなったな…
尖っているから面白い部分が彼にはかなりある…
どうか一般視聴者の皆さまには少し暖かい目を持って欲しいと切に願います。
匿名
今回の件は、指原さんに対してのセクハラ発言だけじゃなく、あのNGTの事件の流れで言ってしまったことがそもそもの論点だと思ってたのに。
いつの間にか、松本と指原の問題と落とし所にたどり着いてることに違和感。
あの流れでの発言だから、初めからあの炎上になったのに。
松本、そんなに擁護するほどの人間だろうか?
セクハラ発言で言うと、ダウンタウンなうにゲストで来ていた、高岡早紀への発言もなかなかの不愉快なセクハラ発言だったと思うけど、それほど騒がれてなかったのが不思議だった。
名無しさん
親しくてもダメなことはある。
今までは、そう言うものだとスルーされてきたことも、これからはハッコリと問題視される時代にならなくてはいけない。
男の、男だからと言う甘えはもう通用しない。
今までどれだけ甘えてきたかを認識すべき。
名無しさん
時代のせいにしてはいけない。どの時代でもオーディエンスが望むものがある。松本が「老害」になりつつあり、オーディエンスのウケることを想定して発言できなくなったから騒ぎになってるのだと思う。
名無しさん
さすがに被害者がいるニュースではダメだろと思う
自分にも娘がいるのだから、娘が被害者でも同じことを言えるのか聞きたい
名無しさん
小島さん、茂木さんはちゃんと番組を観た上での発言だったのだろうか?
違うなら発言すべきではない。勿論、批判した
全員に言える話題。発言したことはよくはないが
そこに重きを置く時限の話題ではない。
問題はその前にあるのだから
evangelinicalknight
>「親しくても、テレビに出たら堅苦しくしゃべらなアカン世の中になってきたのかな」
あのね、まず視聴率稼がないとならないので、堅苦しくなくてもいいから、演出には心がけないと。遊び半分では困るんですよ。仕事なんですから。
それはさておき、お気楽にしゃべるとセクハラ発言するっていうことになると、本質が、セクハラ気質ということでしょうかね。
そもそも、暴力事件なんだから、堅苦しくというか、まじめに議論するのは当然と思うのだが。
真紅の少年伝説
息詰まる
名無しさん
あの発言自体は問題視しようとすれば出来る発言なのは間違いないし、セクハラといえばセクハラなのも間違いない。
三浦瑠麗さんが男性からの妄想から来てる偏見と聞いてなるほどと思ったし、そこは男性陣もこれからは気を付けないと行けないのかもしれない。
もちろん反対に女性陣もね。
後はワイドナショーってワイドショーとは言えニュース番組でニュースを扱ってるから、時と場合は考えてボケた方がいいかも。
後山ちゃんのバラエティに関しては普段見もせえへん人達の為に自粛する必要なんかないだろ。
自由に表現する権利もあるし、勿論こちらも番組は一つじゃないので選ぶ権利があるので見なきゃいいだけの話。
観もせずにニュースになった時だけ騒いでクレーム入れて潰そうとしてくる、しょうもない人達に負けないで欲しい。
今のテレビがつまんなくてクレームしか入れないぐらいならテレビ買うなよ。
仕事して勉強だけしてろ。
名無しさん
新作水着や、新作写真集の話をしてる時のセクハラ発言と、1歩間違えれば性的な被害を受けていたかもしれない事件の話をしてる時のセクハラ発言では、テレビを見てる第三者の受け止る気持ちが違います。
それは、面白さ云々ではなく、人間としてどうなの?って、部分だと思います。
値段は変えずに品質上げて。
対応出来ないなら他の人に頼みます。
という事は、どこの業界でもあることです。
時代とともに、ルールが変わるのは当たり前で
、みんなそれに対応してるわけで、芸能界だって例外じゃないと思います。
笑う門には福来る
番組を観てました。
>松本「なんぼそれなりに親しくても、テレビに出た時はもうちょっと堅っ苦しくしゃべらなならん世の中になってきたのかなあ?」
これを聞いて、事の本質が分かっていないんだなぁと思った。
親しければ何を言ってもいいわけじゃない。
セクハラ発言を禁じられたらテレビが面白くなくなるの?
楽屋で話してるんじゃなくて、不特定多数に向けて発信している場なのだから、時流を読んで、適正範囲内で笑わせるのが仕事なのでは?
他の職業も同じ。時代や価値観の変容によって制限は増えるけれど、その中で最善を尽くして技術を磨いていくものだと思う。
あと、周りの人たちが松本さんにすごく気を遣っているのが伝わってきた。芸能界で松本さんに睨まれたら干されるのかな?だから忖度せざるを得ない。
大御所で、周りに気を遣われるようになったら終わり。
名無しさん
昔が普通で今が異常と思うか、昔が異常で今が普通と思うか。
昔のほうが異常だったと思います。一般人の一部の人やや芸人さん達が、昔の事を普通だったと思っている感覚のほうがおかしいのでは?と思います。
昔の事を普通だったと思うから、「昔は良かった」的な発言に繋がるように思います。
名無しさん
時代が変化するように規則がかわるのも仕方ない
それと同時にテレビ番組の内容も変わる
以前は体罰が容認されていたがいまはダメと同じ。
規則やコンプライアンス、社会的モラルがあるならその中でどう面白い番組を作るかがプロの仕事
ユーチューブの過激なことはある意味モラルのないことなのにテレビで同じのを求めるのは公共性の違いから難しいのに理解しない人が多い
また一定数のクレーマーもいる。どうクレームと向き合うのかはいま全ての業界に求めている
bayern321
山ちゃんの言ってる事は分かるが、今回の件に関しては松っちゃんの言葉のチョイスミスだと思う。正直リスクある発言の割には言う程ウケてなかったし、これを女性軽視だと言われるのはしょうがない様な気がする。俺は男だからブラックジョークは好きだし全然言って良いと思うけど、あの発言はわざわざ言う必要があったかな…と思う。
名無しさん
芸能界のウラ事情を多少なりとも知る人からすれば、松本が発言した程度のことは、日常茶飯事。指原に限ったことではない。業界とその事情をほぼ知るであろう多くの視聴者がニヤッとするブラックユーモア程度の発言だったと思う。それが、セクハラで炎上するとは、世間はどんだけカマトトぶってんだよって感じで捉えてるんじゃないか?山ちゃんの言わんとすることは、よく分かる。いつかウッチャンが、お笑いの人々を集めて、お堅い発言ばかりで固め、「NHKなんで」と逆手に取って笑いにしていたのも思い出す。まぁ、彼らにしてみれば、炎上も想定内で、楽しんでいる一面もあるんじゃないか?指原の「松本さん干されればいいのに」とかに、火の消し方も上手いしね。指原の「頭の中が真っ白だった」なんて、嘘でしょうね。瞬時に返しが見つからなかっただけの話。そんなにナイーブな訳がない。
名無しさん
昔も今よりひどかったし、セクハラもすごかったし、不快な思いをした人がたくさんいた。しかし、一方通行で視聴者が意見を言うすべがなかったというだけ。今は、ネット社会でSNS等でやってる側に伝わるようになっただけ。
子供の頃、ドリフが面白かったけど、親達は眉をひそめてたのを思い出す。(笑)ストリッパー姿で、「ちょっとだけよ。あんたも好きねぇ。」なんてPTAが怒るのも今となってはわかる。(笑)
大人になってなにが面白かったか、やはり子供向けだったんだなぁと思う。
松本氏の笑いを面白いと思う人もいるけど、下品でレベル低い笑いと思う人もいるだろう。ただ、セクハラみたいな話じゃないと笑いをとれないの?と個人的には思ってしまう。セクハラに対する意識改革ができてないサラリーマンのおじさんと変わらない。
BlackBeltman
これ若手が言ったら謝罪コースだと思うんだよな
言った人によって叩き方が変わるのはナンセンス
だから若手の時もこれくらいで済ませてあげてほしい
名無しさん
親しい、親しくないは個々の関係性であって、ワイドショーとはいえ、ニュースや社会問題を扱う公共電波では不適切だというのが今回の問題。
最近、何か凹まされると時代を嘆くコメント多いよ、松ちゃん!
sain
面倒な世の中…
つまらなかったらしらければいいし
面白かったら笑えばいい
クレーマーの存在にきちんとテレビ局やタレントが何かしら反応するから、くだらない興味ない人間が正体のバレないSNSで攻めてくる。
名無しさん
発言が不適切かどうかって、その場の状況とか文脈にもよると思うので、文字だけ見て批判するのはよくないと思いますね。
どこから批判が起こるかわからない今の世の中では、テレビ局が守りに入ってつまらなくなるのも当然でしょう。
安易にテレビの批判をする人は、テレビが報道番組だけになったらいいのかな?
(ただまあ、今はジョークを言うにも言葉はちゃんと選んだほうがよいのでしょうが…)
ポリティカル・コレクトスネ夫
録画で何回も観てるけど松本人志アウトでしょ!の意見は活字見る前から一貫してるんだけど?としか思わなかったが…。
ハラスメントは批判されるって解っているのだから、首締めるとかじゃなくて自殺行為の結果としか思わなかった。当人同士の信頼関係とか視聴者には関係ないし、その場で誰も諌めることをしなかったことが問題でしょ。編集しなかった言い訳とかも、まず端からセクハラ発言するなとしか思わない。
どこまで山ちゃんの本心で言ってるのか知らないけど、お笑い界の理論で一般視聴者の声を封殺しようとするから反論買うんだってば。先輩芸人に忖度して上手いこと言おうとしてるんなら完全にスベった意見だと思う。それこそ自分の首絞めてるよと言ってあげたい。損するだけだ。
名無しさん
どっちもどっち。
山里氏の言い分はわかるが、視聴者や国民の言い分もわかる。
ただ、テレビ界の人たちは、スポンサーや視聴者によって金銭的構造ができているなら、プロなら時代性に上手く対応し、上手く企画を練る必要がある。
視聴者の単なる冷やかしや批判だけの人は確かに問題。
でも中には、ちゃんと考えて理由を述べる人もいる。狭い範疇でも面白いことを考えたら面白くなる、視聴者のターゲット層にどう受け入れられるかも必要だと思います。
一般社会人と比べて労働賃金だと、時間の割に高く、芸能人は社会的影響力、責任能力が高い仕事だということを忘れて欲しくないです。
名無しさん
ひとつ付け足すと、ネットに意見を載せて多くの人に見られることで、これが世論だと勘違いしてワーワー騒いでいる
ネットニュースはその通りだと思う、これにコメントを投稿して「いいね」やら「その通り」が多いとこれが世論だと勘違いをする。
また、山ちゃんは批判する人と、テレビは守りに入っていると言う人が同一の人々みたいな意見を言っていたが、そうでもないと思います。
このように勘違いを起こすことも、ネットに載る活字に個人性が無いことの表れだと思う。
名無しさん
テレビはもうこのままでいいかなーと思ってる。こうやってつまらなくなっていくとしてもまぁ20年ぐらいは持つでしょ。そしたら、次世代が面白いようにしてくれればいいや。
最後はAI同士が炎上しないように話してくれるよ。それを望んでるんでしょ?だからきっとそうなるよ。それまではこういう炎上しながらやり過ごして欲しい。AIがディープラーニングするまでちょっと時間かかるかもだけど。
ネットで裏ビデオ的に人間がやってる番組が出てくる感じだろうな。クラウティングでお金を毎月集まる感じ。
名無しさん
なんかもう松本さんの問題になってきてるけど、元をたどればNGTの問題なのです。
時間が経過すればするほどNGTの問題からズレて行き素の外因が薄くなって行くのが嫌だし
それこそがAKS運営の狙い所へ加速して行くような気がする。
名無しさん
松本氏がまずいことを言ったから指摘されただけではないのか。
まして、テレビは一般人への影響が強い。松本氏も影響力のある人だ。そういう人がテレビでセクハラ発言をするのはやはり問題だ。
今はセクハラがシャレで許される世の中じゃないと、タレントもスタッフも、そしてわれわれ視聴者も、理解すべきだろう。
山里氏の意見は正当化に思える。
「つまんなくなるように仕向けてるんじゃないんだよ。芸人が時代に合わせられないから、つまらなくなってるんだよ」という意見もあるだろう。
ただ、たしかに松本氏は叩かれすぎな気もする。松本氏はアンチが多い(わたしもこの人は嫌いだ)から、ここぞとばかりに叩く人もいるだろうが、われわれも冷静になるべきだ。われわれは見る番組を選別はしても、タレントを追いつめるのは違うのではないか。
指原氏の対応は見事だ。しかし女性にセクハラへの対応力を求める世の中、変えていきたいね。
名無しさん
価値観が古いというか、50代のオッサンがテレビで言っていい事と悪いことの区別ができてない。このことに視聴者は啞然としたのでしょう。しかも、松本を擁護するコメントがあるのに驚きです。
芸人がアイドルにフォローされる悲しさといったら、同情もできない。
気づいてないけど、普段から滑りまくってるんだよね。
名無しさん
親しき仲にも礼儀あり。
コメンテーターも相手をリスペクトして発言せねば視聴者に不愉快に映るという事。
芸能人ならテレビの前とプライベートでの場での発言は使い分けないと。
バラエティーが面白くなくなるのような事を言っていたがセクハラまがいで笑いを取りに行かなくてもバラエティーを面白く出来るはず。
そういう所に笑いを求めるという事は松本人志も腕が落ちたという事。
名無しさん
そこら辺のおじさんが、自分も言っても大丈夫なんだ〜☆と勘違いしないように、炎上も役に立ってるよ。テレビでは実際の関係性なんて視聴者にはわからないから気をつけるべき発言だったかなと。あと、一方が「仲良いからこれくらい言ってもいいだろ」と思ってても相手はそう思わないことがあるから、一般人は空気を読んだ方がいいね。
名無しさん
堅苦しいとはいっても公共電波だし、それなりの節度を。親しき中にも礼儀あり。
親しいからといってセクハラ発言をしていいとはならないし、あんまり親しく話ししすぎると「君ら楽屋でしゃっべてくれへんかなぁ」とツッコむし。
「大火事になった時に本当に大切なものが見えてくる」とか陳腐すぎて、やっぱお笑いのことしかできないんだなと思う。
名無しさん
身内だけで個人的に喋ってる分には好きに話ててもいいと思いますが、その先に視聴者がいますからね。不愉快になる人がいることもあると思います。おしゃべりの垂れ流しを見たい訳ではないので。
名無しさん
松本さんには単純に間をぬって安全な笑いを行くのではなく、視聴者が十年以上あとになってから『うわー、松ちゃん当時やヴぁいこと言ってたんだなぁw』と思えるような発言をしてもらいたい。近所の面白い兄さんよりも哲学者、予言者になってもらいたい。
名無しさん
指原さんとの関係性に焦点あてる人多いですが何の話をしていたかまで包括して見ないとじゃないですかね?
指原さんがどうしてあんなに嫌な顔してたかって、自分の話じゃなくて山口さんの話だからじゃないでしょうか?
upup
体を使う
とらえ方では誤解される
違う意味での体の使い方とも取れるけど
体を張ってと言えば違ったかもね
名無しさん
松本さん、これでよく降板したいとか言わないね
見出しの発言を見ても、自分の持ち味を封印された悔しさみたいなものを感じるけど、そこまでされてコメンテーターを続けたいと思うのかな
名無しさん
そりゃあ仕事だからな。
プライベートと仕事は分けていただきたい。
特に芸能人は不特定多数の人に観られる仕事なんだから、バリバリのバラエティーじゃない番組でする発言なら多少気を遣うべきかと。

 

 

ではなー

 

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